28 июля, 2016
Ах, если бы молодость – это только отсутствие морщин, многие женщины были бы счастливы. Современные косметологические технологии справляются с морщинами «на ура» и становятся все доступнее. Поэтому, увы, все чаще мы видим старушек с гладким лицом. Но их взгляд, походка, голос, какие-то неуловимые нюансы предательски кричат о том, что настоящую молодость продлить не удалось. Впрочем, для отчаяния нет причин. Ведь есть и другие примеры. Тина Тернер в свои 70 с такой легкостью впорхнула на сцену во время юбилейного концерта, что стало ясно: никакая косметика, никакие инъекции и никакой гений пластической хирургии не смогли бы вдохнуть в нее эту энергию жизни. Откуда же эта энергия берется и есть ли у человечества шанс не стареть? Поговорим об этом с экспертами.
В «Разговоре на тему» принимают участие:
— Александр Вайсерман – доктор медицинских наук, заведующий лабораторией эпигенетики Института геронтологии НАН Украины
— Владимир Цепколенко – заслуженный врач Украины, доктор медицинских наук, профессор, генеральный директор Украинского института пластической хирургии и косметологии «Виртус»
— Александр Коляда — учёный-генетик, научный сотрудник Лаборатории эпигенетики Института геронтологии НАМНУ, соучредитель американской компании Titanovo, спикер ТЕDx
Анастасия Зверева: «Современные косметологические технологии справляются с морщинами «на ура» и становятся все доступнее»
Анастасия Зверева: — Тема нашей сегодняшней беседы, наверняка, стара как мир. Испокон веков люди мечтали жить долго и счастливо. Но вот интересно, вы как ученые какой запрос общества видите сегодня более актуальным – красота и молодость или долголетие? Вообще, существует ли одно без другого?
Александр Коляда: — Одно без другого, к счастью, не существует. Наш внешний вид очень хороший показатель нашего здоровья и склонности к долголетию. В одном исследовании удавалось очень хорошо предсказать продолжительность жизни людей только по их фотографии, то есть по внешнему виду. Хотя бывают и исключения.
Александр Вайсерман: — Показательно, что, когда проводят исследования и спрашивают: «Хотели бы вы жить вечно?”, мужчины и женщины отвечают на этот вопрос по-разному. Женщины в большинстве не стремятся к вечной жизни. Их интересует больше сохранение молодости, красоты, здоровья, сексуальной привлекательности. Это женские доминанты. Идеи вечной жизни как самоцели у женщин, как правило, нет. А у мужчин есть. Мужчины готовы жить долго даже в не совсем сохранившемся теле, чтобы реализовать свои планы, особенно если это творческие личности. Второй момент связан с историческими изменениями тренда. Раньше, когда задавали такие вопросы, а подобные опросы очень любили проводить американцы, многие отвечали, что не хотят долгой жизни, потому что для них это ассоциировалось со старостью – пребыванием в доме престарелых, кресле-каталке, на капельнице. Поэтому большинство озвучивали желание, чтобы их жизнь прекратилась вскоре после того, как они утратят способность обсуживать себя самостоятельно. Сейчас ответы совершенно другие. Это связано с тем, что ученые стали иначе формулировать вопрос. Сейчас спрашивают, основываясь на последних достижениях молекулярной биологии, генетики, так: хотели бы вы прожить долгую жизнь с условием, что до самых последних дней будете сохранять молодость и красоту, здоровье и полную трудоспособность? И более 80% отвечают «да».
Владимир Цепколенко: — В каждом хорошем вопросе уже есть половина ответа. Если молодость, увы, явление быстротечное, то красота и долголетие во многом результат разумного отношения к своему организму. И хорошо известный девиз «не навреди» актуален не только для врача, но и для пациента, который, к сожалению, нередко в погоне за модой, красотой наносит серьезный вред своему здоровью. Для меня как врача красота является не абстракцией, а вполне конкретным понятием, напрямую связанным со здоровьем. Возрастные изменения кожи – болезнь, а ее лечением занимается эстетическая медицина. Однако лечение заключается не в маскировке морщин с помощью столь модных сегодня инъекционных методик, а в восполнении организму того, что было им утрачено с возрастом или в результате болезни. Уникальные возможности в данном направлении открыли регенеративные технологии. Сегодня абсолютной реальностью для пациентов Института «Виртус» стало восстановление молодых свойств кожи с помощью собственных клеток кожи фибробластов, ответственных за внешний вид и основные функции кожи, восполнение утраченного объема подкожно-жировой клетчатки с помощью собственного жира и многое др. Более того, нормализация гормонального фона, решение гинекологических или урологических, эндокринологических проблем, а также лечение других соматических патологий позволяют получить как столь желаемое улучшение внешнего вида, так и улучшение качества жизни в целом.
Владимир Цепколенко: «Наполненность жизни реальным содержанием, а не борьбой с морщинами, и есть главной рекомендацией по продлению жизни»
А.З.: — Если отбросить тему косметологии, как вы думаете, что все же первично в ответственности за молодость – гены, образ мыслей или образ жизни?
А.К.: — Мое мнение: однозначно первичны гены. У нас же не возникает сомнения, что мысли и среда вторичны в развитии таких признаков, как рост, цвет глаз и пол. Мы можем очень хорошо кормить детей и повлиять на их толщину, но никак не на рост. Никакими мыслями или питанием изменить пол тоже не получится. В природе мы четко видим, что условия среды способны только сокращать продолжительность жизни, но если поместить животных в идеальные условия, они живут ровно столько, на сколько рассчитана «прочность» их генома.
В.Ц.: — Конечно, гены играют очень важную роль в нашей жизни, ее сложно переоценить. Тем не менее образ мыслей и образ жизни являются теми важными слагаемыми, без которых набор даже самых замечательных генов не позволит насладиться таким замечательным периодом нашей жизни, как молодость. Неправильный образ жизни не преминет отразиться на внешнем виде, так сказать, добавит лет. А хмурые мысли не зажгут в глазах живые искорки, так свойственные молодости. Если же под молодостью мы понимаем ухоженный внешний вид, так называемую моложавость, то гены хоть и важны, но при правильном образе жизни и косметологическом уходе (а современная эстетическая медицина сегодня располагает поистине уникальными возможностями) вполне возможно удерживать данное состояние довольно долго. Именно поэтому все упомянутые вами три составляющие весьма важны.
А.В.: — Да, раньше считалось, что все зависит от генов. И была даже поговорка: чтобы долго прожить, нужно правильно выбрать себе родителей.
Но вот вам яркий пример – пчелы. Самки этих насекомых живут около полутора лет. Но матка, «королева», которой становится одна пчела в улье, живет в 50 раз дольше. Парадокс в том, что генетически эти существа абсолютно идентичны, ведь все пчелы в улье – потомки одной пчелы. А то, что «королева» живет дольше, зависит от того, что ее немного дольше кормят маточным молочком на стадии личинки. Причем изначально она ничем не отличается от остальных. И только в результате смены питания «королева» становится вдвое крупнее и, несмотря на то, что работает на износ, откладывая до 100 яиц в день, живет в десятки раз дольше, чем ее сородич из этого же улья. Это называется эпигенетика и имеет отношение к «включению и выключению» генов. Представьте себе, что 99% генов «включаются» одинаково и только маленький процент генов «включается» внешними факторами, например, кормлением. И именно этот минимальный процент создает новый фенотип. Если когда-то и люди научатся такое делать, то, вполне возможно, они станут долгожителями.
Еще одним показательным примером того, что дело не только в генах, являются японцы острова Окинава, которые живут дольше всех в мире. У них средний возраст жизни мужчин 88 лет, а женщин – 92. Но так сложилось исторически, что достаточно большая диаспора окинавцев проживает в Бразилии. Так вот, у бразильских окинавцев после переезда в течение одного поколения полностью меняется состояние здоровья и склонность к заболеваниям. Так, в Окинаве жители практически не бывают полными. Несмотря на то что их основной рацион – калорийный сладкий картофель, японцы в Окинаве поджарые, моложавые, трудоспособные почти до 100-летнего возраста. А в Бразилии среди них резко увеличивается количество диабетиков второго типа, и они по состоянию здоровья приближаются к бразильцам, которые их окружают. Поэтому сегодня считается, что именно образ жизни – питание, двигательная активность и отсутствие вредных привычек – на 50% влияет на склонность к долгожительству. Что касается позитивного образа мышления, то он тоже крайне важен. Недавно в Украине проводили масштабное международное исследование. Мы изучали людей, которые прожили более 90 лет, и я обратил внимание на то, что в основном это были женщины невысокого роста, поджарые, и практически все были очень позитивно настроены. Но от этого зависит все же меньше. Образ жизни – доминанта.
Александр Вайсерман: «Идеи вечной жизни как самоцели у женщин, как правило, нет. А у мужчин – есть»
А.З.: — Пожалуй, образ жизни изменить просто. Мысли сложнее… А есть ли надежда «обмануть» гены?
А.В.: — По-моему, пример с пчелами очень показателен. Вообще, есть видовой предел продолжительности жизни, который варьируется для разных видов. Так, для человека таким пределом считается 120 лет. Пока выйти за него мы не можем, но при правильном образе жизни можем приблизиться. Но если мы научимся работать с нашими генами, определенным образом переключая их, сможем этот предел повысить. Кстати, продолжительность жизни вообще может быть не ограничена. Потому что по философским канонам нет ни одного логического запрета на бесконечную жизнь. И если исходить из религиозной парадигмы, то наша жизни и без того бесконечна, только не в телесном, а в духовном аспекте. Если же рассуждать научно, то вполне можно предположить, что когда-нибудь будут изобретены технологии, позволяющие людям жить вечно, оставаясь молодыми, красивыми и здоровыми.
А.К.: — Да, есть эпигенетические способы повлиять на активность генов, но это работает только в пределах нормы реакции. Если для некого организма генетически не предусмотрен экстраординарный цвет волос или рост, то никакими факторами изменить его не получится. Гены обеспечивают те границы, в пределах которых мы можем что-то поменять. Но эти границы можно фантастически раздвинуть методами генной инженерии. Это подходы, которые позволяют вставить в геном человека новые гены, тем самым изменив кардинально его свойства и придав новые. Для продления жизни такие технологии активно разрабатываются и уже успешно применяются на животных для продления жизни. Когда, вставив в клетки уже взрослой мыши всего один ген, удается на 20% продлить ей жизнь без осложнений. Генная инженерия приходит на подмогу природе, и такие терапии уже начинаются появляться.
В.Ц.: — Кстати, на самом деле изменить образ жизни не так уж просто, и в этом мне нередко приходится убеждаться в своей практике, поскольку рекомендации по правильному образу жизни также являются составляющей эстетической медицины. А что касается генов, то они программируют жизнь клеток. И если клетки находятся в состоянии стресса, то страдают и гены, их теломеры становятся короче, происходят непредсказуемые трансформации. В связи с этим врачами Института «Виртус» совместно со специалистами биотехнологической компанией “SmartCell” был разработан особый эпигенетический механизм культивирования клеток кожи фибробластов. Он позволяет получить молодые и активные клетки, практически независимо от возраста пациента. А значит, позволяют восполнить клеточный дефицит, восстановить функции, структуру и иммунитет кожи.
А.З.: — А бывает ли, что ничто не помогает? Вот чудесный человек, позитивный, ведет здоровый образ жизни, может себе позволить самые передовые методики. А старение все равно побеждает: филеры через месяц рассасываются, седина не держит краску, кожа провисает даже после подтяжек…Что в таком случае делать?
А.К.: — Старение лица – только отражение старения всего организма. В биологии нет механизма омоложения, в отличие от косметологии и хирургии. Мы можем «нарисовать» на старом лице лицо, похожее на молодое. Но на клеточном уровне омоложения не произойдет. Единственный способ сохранить молодость – это действительно ее хранить. И чем раньше начать, тем большим будет успех.
Александр Коляда: «Единственный способ сохранить молодость – это действительно ее хранить. И чем раньше начать, тем большим будет успех»
А.В.: — Я говорил, что 120 лет – это видовой предел продолжительности жизни. Но есть предпосылки у ряда людей, которые делают их короткожителями. Самый крайний пример этого – прогерия. Это когда ломается один ген и человек в 13 лет выглядит, как глубокий старик. А есть и промежуточные состояния, когда не один ключевой ген поломан, а много незначительных генов мутировали. И если человек обладает набором генов, которые предполагают короткожительство, то какими бы он косметическими средствами ни пользовался, у него ничего не получится, потому что он будет стареть изнутри. Это, кстати, ключевой вопрос косметологии. Вот об этом очень правильно говорит Владимир Цепколенко. Он настаивает на том, что косметологи должны начинать с того, чтобы полностью «ремонтировать» организм изнутри. И только после этого можно приступать к косметологии.
В.Ц.: — Благодарю за поддержку. Конечно, старение является естественным процессом. Вопрос лишь в том, как к этому относиться, как выглядеть хорошо в своем возрасте. Не стоит стараться в 70 лет выглядеть на 30 – это смешно. А занятия спортом, правильное питание и регулярное посещение косметолога вполне позволяют поддерживать прекрасный внешний вид и отличное самочувствие.
А.З.: — Какие вообще перспективы у вечной молодости? Есть ли у женщин надежда?
А.В.: — Сегодня вечная молодость и вечная жизнь – синонимы. Есть даже такой девиз у геронтологов – «не годы к жизни, а жизнь к годам». Целью геронтолога не является 500-летний старик на инвалидной коляске. Если говорить условно, наша цель – это человек, который живет 200 лет и из них 180 он остается молодым и здоровым, и только последние 20 лет происходит естественное увядание. Соответственно, и красота будет сохраняться 180 лет как минимум.
В.Ц.: — К сожалению, вечной молодости и вечной жизни не бывает. Конечно, сегодня мы располагаем огромным арсеналом средств для коррекции возрастных изменений, но остановить возраст невозможно. А на что потратить жизнь и те материальные возможности, которые у нас появляются с возрастом? Если тратить время только на борьбу с морщинами, то когда же жить? Зацикленность на том, чтобы не стареть, – это прямой путь к сокращению жизни. Наполненность жизни реальным содержанием, а не борьбой с морщинами, и есть главной рекомендацией по продлению жизни.
А.К.: — Уверен, что перспективы очень оптимистические. Наука продления жизни развивается очень активно. Сейчас это уже не БАДы и кремы, а высокотехнологические подходы на основе клеточных и генетических технологий, которые позволяют справиться с первопричиной старения, а не ее внешними последствиями. До внедрения их в практику ждать осталось не так долго. Но чтобы дождаться их максимально молодыми, нам и нужны здоровый образ жизни и забота о себе.
А.З.: — Что ж, будем с нетерпением ждать. А вот если бы средство Макропулоса на самом деле существовало, какой основной ингредиент вы в него бы добавили?
А.В.: — Сегодня это могут быть средства, имеющие отношение к регуляции активности генов. Если мы сумеем «разобраться» с генами, которые препятствуют нам жить долго и оставаться молодыми, мы сможем продлить свою жизнь. И такие разработки уже ведутся.
А.К.: — Побольше генов.
В.Ц.: — А еще лучше – немного хорошего холодного шампанского к ужину.
Рубрики